August 17 2022 23:11:59

Стена
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

01/06/2021 18:58
Всем здравствуйте, помогите пожалуйста, не могу понять как произвести реконструкцию защит ЗРУ 10КВ на ПС 110

14/03/2021 10:35
покритикуйте мыслю. Если пластины конденсатора протянуть через всю страну от Калининграда до Владивостока и передавать энергию заряжать полученный конденсатор мне каца что будет менше потерь менше проводов а при современных преобразователях частоты это не

03/02/2021 12:38
Для работы в п. Волна Краснодарского края, на строительство порта "Тамань" требуются электромонтажники
З/плата от 50 до 85 тыс. руб.(в зависимости от разряда и переработки) 2 раза в месяц. График 20/10(возможно продление рабочего графика) Трудоустройство

02/02/2021 09:16
Не понимаю, что соединяешь? Расскажите по подробнее. Я с такими генерами не встречался. А запустить надо....

31/01/2021 07:59
Ильяdarkhorse берешь тт и счетчик и соединяешь))

22/01/2021 09:41
Добрый день! Проблема в генераторе ГС-16У2. Горят конденсаторы, даже не горят, а их пучит и они выходят из строя в блоке возбуждения (те что в низу. Только у меня старые, рыжие). В чем может быть проблема и как лечить. Пробега генератора почти нет. В осн

12/01/2021 17:33
Подскажите, как собрать стенд для проверки Эл счётчиков прямых и через тт

12/06/2020 15:25
Люди добрые здравствуйте !!! Помогите пожалуйста перекрыл весь интернет но не могу найти схему подключения с мотосчетчиком для электродвигателя с применением трансформатора тока и двух релюх холостой ход 200 ампер а и полная нагрузка 400 ампер

10/06/2020 19:00
Здравствуйте. Просто крик души! Помогите! Перерыл весь интернет, что знал, в поисках какого-то нормативного документа. суть в чем - не могу доказать человеку, что нельзя лудить многожильный медный провод (в качестве перемычки) для зажима в автомате. Чел

15/04/2020 07:05
Добрый день! Подскажите. пожалуйста, контакты администратора? к кому можно обратиться за информацией по форуму? Почта, тел?

Последние обзоры:
· Квадратная труба - н...
· Метизы. Терминология
· Компрессорное оборуд...
· Кабельная розетка и ...
· Компрессоры на произ...
· Качественный ремонт ...
· Ремонт квартиры в но...
Счетчик
Электро-рейтинг Яндекс.Метрика
Обзоры  +  -
Сейчас на сайте
· Гостей: 14

· Пользователей: 0

· Всего пользователей: 4,799
· Новый пользователь: chopeer
Просмотр темы
 
Оветьте пожалуйста на следующие вопросы))))
Gulf Stream
Как ток "узнает" , что цепь замкнута? (Почему током не бьет когда косаешься одного конца фазного провода , ток же "не знает" , что человек не держится либо не косается нулевого провода!!!) И почему не бьет током если ток переменный и в разные промежутки времени ток течет и по нулевому проводнику с частатой 50гц ???
 
Medvedko
Это все вы будете изучать по физике в 7-м классе, потерпите чуток.
 
Gulf Stream
сейчас поищу седьмой класс но если вы меня на***ли пусть киловатт вас покарает
 
mishkasma
В вопросах затронуты понятия переменного тока,переменного напряжения,сопротивления тела человека.Основа всех этих процессов - школьная физика,далее электротехника (ТОЭ),электробезопасность.Но что самое главное - не стоит быть уверенным,что вас не ударит током при прикосновении к токоведущим частям под напряжением.Такая глупая уверенность приводит к тяжелым электротравмам,а то и к смерти.Экспериментируйте лучше вместе с учителем на уроках физики,чем самостоятельно.
Мой твиттер https://twitter.com/mishkasma
Люблю энергетику,умею,практикую)
 
Gulf Stream
Скорость движения электронов до нагрузки и после одинакова?
 
Gulf Stream
почему если переменный ток движется в обе направления существует понятие фазы и нуля?
 
Alipapa
Если рассматривать однофазную сеть, которую мы используем в быту, то ноль отличается от фазы тем, что он заземлен. Если рассматривать трехфазную систему (а однофазная сеть обычно есть часть трехфазной), то ноль - это нейтраль, средняя точка соединенных в звезду обмоток трансформатора или генератора. Более подробно хорошо описано в википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%91%D1%85%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0%D0...
 
Gulf Stream
все на много глубже чем я предпологал
 
mishkasma
Ноль отличается от фазы тем,что просто имеет другой потенциал.Напряжение - это разность потенциалов или по другому - убывание градиента потенциала.При соединении точек с разным потенциалом по замкнутому контуру будет протекать ток.Если потенциалы точек одинаковы,то ток в замкнутом контуре протекать не будет.Например,когда птица сидит на неизолированном проводе лэп,то ее не убивает,т.к. ее тело обладает большим сопротивлением,а точки,к которым она прикасается лапами имеют очень маленькую разность потенциалов.
Скорость движения самих электронов достаточно мала (~0,1—1 мм/с).Электрическое поле распространяется намного быстрее движения электронов (со скоростью света).
Нагрузка - это преобразователь электрической энергии в другой вид энергии (электродвигатель-механическая,лампочка-световая и тепловая,тэн электрообогревателя-тепловая).
Открою секрет) Все намного глубже,чем предполагает все человечество.Электроэнергия - часть нашей вселенной и очень тесно связана со всеми происходящими процессами.И досконально она не изучена.Мы лишь научились использовать некоторые ее свойства в своих целях.
Мой твиттер https://twitter.com/mishkasma
Люблю энергетику,умею,практикую)
 
Gulf Stream
ток это движение электронов и после нагрузки эти электроны теряют энергию то есть их энергия преобразуется в другой вид энергии (тепло, свет) и после нагрузки эти же электроны протекают к источнику . Их скорость не меняется ? Эти электроны должны же что то потерять ? они же не одинаковы до нагрузки и после?
 
don pedro
Ток - это не движение электронов. Это все равно, что шевеленье листьев дерева называть ветром. Но мы считаем, что ток - это движение электронов для упрощения понимания. Поэтому уменьшение электрического тока для наглядности можно рассматривать как уменьшение скорости электронов. Что там происходит реально, не знает никто. Что такое электрон - тоже загадка, и уж точно это не твердый шарик, который вращается вокруг ядра.
 
Gulf Stream
если взять кровь для примера циркулируя она попадает в легкие смешивается с кислородом идет дальше питает органы отдает полезные вещества истощается теряет можно сказать энергию и быть может скорость если уходит далеко от сердца и возвращается в сердце и так далее, то есть потеря энергии крови это можно сказать химический процесс меняется состав и скорость . В разных точках циркуляции крови получается есть разность потенциала и видно в чем это выражается. А в электричестве нет никакой разности если и в фазном и в нулевом проводах нет отличия ни в составе ни в движении ни в структуре
 
mishkasma
Разница есть.Просто выявить её весьма сложно.Кроме квантовой теории электричество описывается ещё и теорией квантово-волнового дуализма.Это значит,что кроме того что электричество это частицы,оно ещё и электромагнитная волна.
Для крови просто можно сделать химанализ.А взять несколько электрончиков из разных точек сети и определить их характеристики весьма проблематично.
В целом при обучении в школе,колледже,на первых ступенях вуза лучше придерживаться традиционных теорий электричества.
Т.е. при протекании тока изменяется скорость и энергия электронов,амплитуда напряжения,угол сдвига между током и напряжением - иными словами как характеристики заряженных частиц,так и самого электромагнитного поля.
Мой твиттер https://twitter.com/mishkasma
Люблю энергетику,умею,практикую)
 
ОлегШ
mishkasma, теперь молодой человек совсем забудет про сон, Новый Год и девушек. Нельзя же сразу такими терминами по неокрепшему организму.Smile
 
Павел Владимирович
Как ток "узнает" , что цепь замкнута?
 
Если вдруг "задует ветер" и понесёт ток по цепи, то это значит, что она замкнута Wink
 
Павел Владимирович
Почему током не бьет когда косаешься одного конца фазного провода , ток же "не знает" , что человек не держится либо не касается нулевого провода!!!) И почему не бьет током если ток переменный и в разные промежутки времени ток течет и по нулевому проводнику?
 

Кто вам вообще сказал,что если ухватиться за фазу,то вас не ударит? Беря фазный провод, вы становитесь участником цепи - потребителем, а следовательно получаете по полной Grin
 
Medvedko
Как ток "узнает" , что цепь замкнута?
 Как вода узнает, что кран открыт?
 
Павел Владимирович
Да!Grin
 
Gulf Stream
вода под давлением где мало давления туда и течет .... а ток может не доконца изучен может с этим связанно ваши затруднения с ответами?
 
mishkasma
ОлегШ написал:

mishkasma, теперь молодой человек совсем забудет про сон, Новый Год и девушек. Нельзя же сразу такими терминами по неокрепшему организму.Smile
 
Значит материться,бухать,курить и порнуху смотреть молодежи можно,а термины значит его неокрепший организм испортят?)
Мой твиттер https://twitter.com/mishkasma
Люблю энергетику,умею,практикую)
 
mishkasma
Gulf Stream написал:

вода под давлением где мало давления туда и течет .... а ток может не доконца изучен может с этим связанно ваши затруднения с ответами?
 
Как только соединяются 2 точки с разным потенциалом,то через этот соединитель,если он не изолятор,начинает протекать ток.Это своего рода уравновешивание энергии в природе.
Как только вы берете провод с высоким потенциалом (фазу),то в большинстве случаев через вас протекает ток к точке с низким потенциалом - земле (которая тоже является проводником).Сила тока зависит от сопротивления вашего тела и кучи других условий.А вот как к вам в этой ситуации повернуться звезды - это можно только угадывать.Может пощипает,может не почувствуете,может инвалидом останетесь,а может и глупо погибнете.
Человек задает сложные вопросы и рассчитывает получить простые ответы.Но получается до этих ответов он еще не дорос.
Мой твиттер https://twitter.com/mishkasma
Люблю энергетику,умею,практикую)
 
Gulf Stream
спасибо за ответы))) но как же получается , что если ток переменный движется в обе направления током с нулевого проводника не бьет? известно что нужна разность потенциалов и т.п. эти законы известны то что в книге написано все прочитано ... Почему в нулевом проводнике потенциал ниже ? ведь ток же движется и с нулевого проводника на фазный и с фазного на нулевой
 
Alipapa
но как же получается , что если ток переменный движется в обе направления током с нулевого проводника не бьет? известно что нужна разность потенциалов и т.п. эти законы известны то что в книге написано все прочитано ... Почему в нулевом проводнике потенциал ниже ? ведь ток же движется и с нулевого проводника на фазный и с фазного на нулевой
 Вам уже написали, что нулевой провод заземлен, то есть хорошо соединен с землей. Поэтому между ним и землей напряжение небольшое. Потому он и не бьет током. И неважно, постоянный или переменный ток в цепи. Важно то, что заземлен.
 
mishkasma
У нас принята трехфазная система передачи электроэнергии.По законам электротехники в питающих трансформаторах при симметричной нагрузке на всех трёх фазах напряжение в точке соединения трёх обмоток равно 0.Нулевой провод вашей розетки физически выходит из этой точки.Кроме этого нулевая точка трансформатора присоединяется к земле.Как написали уже выше напряжение между нулевым проводом и землёй в нормальном режиме очень близко к нулю.Поэтому если вы его касаетесь,то через вас ток не идёт,либо идёт очень малый.
Мой твиттер https://twitter.com/mishkasma
Люблю энергетику,умею,практикую)
 
ОлегШ
Gulf Stream, Ваше тело соединено с землёй, либо через пол, либо через влажный воздух. Нарисуйте схемку, и всё будет понятно.
 
Gulf Stream
что делать если на кухне из под крана бьет током при прикосновении одновременно струи и корпуса газовой плитки?
 
Topmo3
Gulf Stream написал:что делать если на кухне из под крана бьет током при прикосновении одновременно струи и корпуса газовой плитки?
 Перестать ... прикасаться одновременно ... прикасайтесь по очереди. Angry
 
mishkasma
Ситуация аналогична той,что в последних постах темы "Паутина в электрощитке".Ответ в частности в посте #40
Мой твиттер https://twitter.com/mishkasma
Люблю энергетику,умею,практикую)
 
Gulf Stream
Topmo3 написал:

Gulf Stream написал:что делать если на кухне из под крана бьет током при прикосновении одновременно струи и корпуса газовой плитки?
 Перестать ... прикасаться одновременно ... прикасайтесь по очереди. Angry
 
 
Gulf Stream
не одновременно прикасаться редко получаетсяShock
 
Medvedko
Сделайте перестановку, поставьте перегородку. А главное - вызовите электрика из жэка, пусть ищет того, кто на трубу заземлился.
 
Topmo3
Gulf Stream написал:не одновременно прикасаться редко получаетсяShock
 Мде ... до чего же у Вас шаловливые ручки!!! Wink
 
Павел Владимирович
Gulf Stream написал:

что делать если на кухне из под крана бьет током при прикосновении одновременно струи и корпуса газовой плитки?
 


А откуда вода знает,что сосед на газовый трубопровод заземлился? Angry

Вообще,смешного мало. Так и бабахнуть может ненароком. Эдакий неосознанный бытовой терроризм.
 
Gulf Stream
а если в подвале дома в вру взять и заземлить PEN проводник а в квартирном щитке из ТN-C сделать TN-C-S разделив нулевую шину на еще одну земляную шину?
 
Gulf Stream
мастодонты жду ваших объяснений)))
 
Alipapa
Мастодонты новый год встречают.
а если в подвале дома в вру взять и заземлить PEN проводник а в квартирном щитке из ТN-C сделать TN-C-S разделив нулевую шину на еще одну земляную шину?
 Нет у вас в подвале PEN-проводника, там у вас N-проводник. И заземления такого как надо нет у вас в подвале. И системы выравнивания потенциалов нет у вас в доме. Все это делаться должно в комплексе, по утвержденному проекту. Самодеятельность здесь недопустима.
 
Gulf Stream
значит получается заявления некоторых деятелей что из TN-C можно в любом доме сделать TN-C-S лишь разделив нулевую шину на еще одну шину но только земляную профанация ?(Невольное искажение чего-либо невежеством, оскорбительным обращением, отношением; опошление, осквернение, кощунство)
 
Alipapa
Ну формально то, что получится, можно назвать tn-c-s, но для того, чтобы систему безопасно эксплуатировать, надо выполнить целый комплекс мер, см. мой предыдущий ответ.
 
Gulf Stream
а если дом заземлить т.е вокруг дома контур сделать и от нее в каждый этажный щиток медный провод подъсоединить можно в квартирный щиток на заземляющую шинку везти кабель с этажной шинки заземления которая соединенна с контуром вокруг дома? почему так ни делают?Cool
 
Alipapa
почему так ни делают?Cool
  Почему не делают? Примерно так и делают. По инструкциям Росэлектромонтажа: http://pue7.ru/roselectromontag/i10308/. Но опять же, третий раз повторяю: заземление - это только часть требований к системе tn-c-s. В любом случае, такие действия должны быть согласованы и утверждены.
 
Gulf Stream
т.е в Москве можно заземлить таким образом и проблема решится ? так это же не так дорого зачем же стенания и плачь многих по поводу заземления ? пусть жители дома скинутся закопают арматуру и медным кабелем в этажные щиты и всеAngry
 
Gulf Stream
зачем нюню разводить
 
Alipapa
Gulf Stream написал:пусть жители дома скинутся закопают арматуру и медным кабелем в этажные щиты и всеAngry
 Нет, не все. СУП, ДСУП - это без капремонта не сделать. Линия, подходящая к дому, тоже должна соответствовать определенным требованиям. Четвертый раз повторяю: все должно делаться в комплексе, по проекту и согласованно. Вы можете вполне безопасно для соседей использовать такое заземление у себя в квартире, но только по системе ТТ - то есть ваша земля должна быть изолирована от нулевого провода.
 
Gulf Stream
что плохого в том что утечка тока столь опасная для жизни будет уходить в землю то есть на контур вокруг дома ? какая разница для контура как подведенно электричество в дом если земли изначально нет?
 
Alipapa
Не понял вопроса
 
Gulf Stream
Линия, подходящая к дому, тоже должна соответствовать определенным требованиям. каким требованиям ? что бы сделать контур заземления вокруг дома какая разница как подведенно электричество в дом?
 
Alipapa
Gulf Stream написал:

Линия, подходящая к дому, тоже должна соответствовать определенным требованиям. каким требованиям ? что бы сделать контур заземления вокруг дома какая разница как подведенно электричество в дом?
 Сечение нулевой жилы должно быть не менее фазных и не менее определенного значения. Есть определенные типы кабелей, которые можно использовать для организации tn-c-s, а есть такие, которые нельзя. Вообще, в дополнение к общим правилам, есть определенные ограничения, накладываемые энергокомпанией. Поэтому, если хотите сделать законно, все подобные дела согласуйте в первую очередь с ними. А чтобы сделать контур вокруг дома, вам надо согласовать вопрос со службами, в ведении которых находятся подземные коммуникации: вода, канализация, газ, отопление и электричество.
 
Gulf Stream
я вас понял))) но принцип то правильный
 
Перейти на форум:
23,773,873 уникальных посетителей Top