|
Сланцевый газ - насколько все серьезно?
|
| Alipapa |
Опубликовано 18-03-2013 12:34
|
Site Admin
Сообщений: 2035
Зарегистрирован: 26/04/2009 16:26
|
Хочу открыть новый раздел такой темой. Как известно, США с помощью сланцевого газа решили множество экономических проблем, но нажили некоторые проблемы экологические. По этому пути развиваются Китай, Польша. Хочет добывать сланцевый газ и Украина, но здесь это стало предметом не только экологических, но и политических разборок. Главным аргументом зеленых является технология фрекинга. Вкратце это делается так: бурится скважина, через нее загоняется водичка с добавками, она разрывает пласт, и образуется много газа, который прет из скважины.
По этому поводу появилось много страшилок по поводу экологической опасности такой водички, что она все вокруг живое уничтожает и так далее. Но вроде и другие способы разрушения пластов есть, которые исключат применение вредной химии. В общем, мне очень интересно, что вы думаете по этому поводу. |
| |
|
|
| Иван Иванович |
Опубликовано 18-03-2013 15:08
|
Пользователь
Сообщений: 369
Зарегистрирован: 15/12/2009 23:14
|
Кубометр традиционного газа России обходится в 2 цента, кубометр сланцевого газа стоит 20 центов. Это без учета транспортировки. Поэтому России со сланцевым газом особо париться не стоит - разве что в каких-то отдельно взятых местах, до которых нерентабельно тянуть трубу. В Украине все с точностью наоборот: кубометр российского газа на входе стоит 45 центов, что в масштабе государства составляет 1 миллиард долларов в месяц. Разделим на 40 миллионов населения, и получим 25 долларов, или 200 гривен на душу. Для большинства украинцев это серьезная сумма, ибо бюджеты у них невелики. Примерно такой же расклад у Китая. Поэтому этим странам сланцевый газ очень даже нужен - как для банальной экономии, так и для политической независимости. |
| |
|
|
| mu16 |
Опубликовано 18-03-2013 16:52
|
Пользователь
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 06/01/2010 13:35
|
А если Россия опустит цену до тех же 25 центов? Что Украина будет делать со своими месторождениями? Как быть с шеллом, которому придется возвращать инвестиции? Полагаю, что на ближайшие 5-10 лет Украине надо сдать трубу России и получить скидку на газ, а за это время своими силами подготовиться к добыче сланцевого газа, а также развивать иную энергетику и уменьшать потребность в газе вообще. |
| |
|
|
| Alipapa |
Опубликовано 19-03-2013 11:40
|
Site Admin
Сообщений: 2035
Зарегистрирован: 26/04/2009 16:26
|
А вот для Литвы российский газ стоит 500 долларов за 1000 кубометров. Т.е. процентов на 15 дороже, чем для Украины, и сланцы есть у них, но добывать сланцевый газ они пока не хотят |
| |
|
|
| Topmo3 |
Опубликовано 19-03-2013 12:04
|
Пользователь
Сообщений: 969
Зарегистрирован: 12/09/2012 17:31
|
Alipapa написал:... добывать сланцевый газ они пока не хотят А может им просто еще не разрешили ... вон с электричеством ... приказали АЭС убрать ... убрали ... ща вместо того, чтоб продавать, сами покупатели.
Изменил(а) Topmo3, 19-03-2013 12:05
|
| |
|
|
| Петро |
Опубликовано 19-03-2013 12:14
|
Администратор
Сообщений: 1771
Зарегистрирован: 08/01/2010 20:01
|
Alipapa написал:
но добывать сланцевый газ они пока не хотят
Как это не хотят? Вот, не дале как сегодня в Академии Наук Литвы одобрили выводы ученых о возможности разведки сланцевого газа на западе страны.
Президент Литовской Академии Наук Валдемарас Разумас:
Проводить разведку, вне всяких сомнений, нужно, мы должны знать, какие богатства есть в нашем государстве. Что касается добычи - поскольку разведка занимает достаточно длительный период, то государство должно подготовиться и выполнить так называемую домашнюю работу. Правовые акты следует совершенствовать
Для Литвы, как и для Украины, очень важно избавиться от российской зависимости, поэтому добывать газ из сланцев будут, как бы ни тужились зеленые. Причем, хотя и есть перспективные разработки, альтернативы фрекингу сегодня нет. Лет через пять, наверное, фрекинг будет постепенно вытесняться другими, более щадящими, методами разрушения пласта, ну а дальше загадывать не берусь |
| |
|
|
| don pedro |
Опубликовано 20-03-2013 12:04
|
Пользователь
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 10/11/2010 11:29
|
Скажу по секрету, в Испании тоже будут скоро добывать сланцевый газ. До сих пор здесь газ вообще не добывался в сколько-нибудь серьезных масштабах, импорт 99%. Кстати, даже Германия, объявившая мораторий на фрекинг вообще, тоже начинает колебаться. Если же удастся обезопасить фрекинг или отказаться от него, то производителям бурильного и газообрабатывающего оборудования будет десяток-другой лет сладкой жизни. А 5 миллионов безработных испанцев сейчас и на фрекинг согласны, и он будет. Но при этом не позволим трогать заповедники и пещеры, пастбища и деревни. Кантабрийцы немного протестуют, но думаю, правительство с ними найдет компромисс, все надо делать разумно. |
| |
|
|
| Alipapa |
Опубликовано 21-03-2013 15:14
|
Site Admin
Сообщений: 2035
Зарегистрирован: 26/04/2009 16:26
|
Сланцевый газ будут добывать повсеместно - все идет к этому. А проиграет в этом российский газпром и вся российская экономика, 60% доходов которой - это нефтегазовая выручка. Уже упал экспорт российского газа в Европу. Зато увеличились поставки американского угля. А лишний уголь в Америке образовался как раз благодаря сланцевому газу. А еще можно добывать и сланцевую нефть и будут ее добывать. Так что России (а также Кувейту, Эмиратам и другим нефтегазовым державам) надо поднапрячься и вовремя перестроить экономику. |
| |
|
|
| dispatcher |
Опубликовано 27-03-2013 18:12
|
Пользователь
Сообщений: 663
Зарегистрирован: 03/02/2010 10:41
|
CO2 + Песок – все, что надо для гидравлического разрыва пласта по современным технологиям. Технология CO2 - песок – ГРП заключается в использовании смеси песка проппантов и жидкого СО2, ведущих к образованию и расширению трещин, через которые нефть и природный газ может течь более свободно. CO2 затем испаряется, оставляя в образовании только песок при отсутствии иных остатков. Данная технология позволяет увеличить извлечение природного газа и при этом не наносит ущерба окружающей среде, поскольку не создает отходов под землей, а также защищает ресурсы подземных вод. Эта технология пока не получила распространения, но посмотрим, что дальше будет. |
| |
|
|
| Medvedko |
Опубликовано 31-03-2013 10:49
|
Пользователь
Сообщений: 1007
Зарегистрирован: 06/07/2009 15:43
|
Проголосовал за последний пункт. Углеводороды вытесняются другими видами энергоносителей, и сейчас по динамике видно, что их доля лет через 10-15 не будет определяющей как в энергетике, так и в транспорте. Сланцевый газ (нефть) будет играть какую-то роль в странах, которым не хватает традиционного сырья, но это будет короткий переходный период. Потом потребность в нем уменьшится. Полагаю, что большинство разведанных запасов его не будет добыто в обозримом будущем. |
| |
|
|
| Troy |
Опубликовано 01-04-2013 07:53
|
Пользователь
Сообщений: 167
Зарегистрирован: 18/08/2009 06:44
|
Между прочим, Россия в этом деле не отстает, и будет качать как газ, так и нефть из сланцев. Активно разрабатываются месторождения так называемой баженовской свиты, чего не хватает - это установок горизонтального бурения. Но Россия, в отличие от других стран Евразии, может обойтись в этом без посторонней (американской) помощи, и наладить их производство. Сейчас пока обычного газа хватает, а вот нефтяные запасы уже сильно истощены, вот с нефти Россия и начнет. |
| |
|
|
| Петро |
Опубликовано 03-06-2013 07:22
|
Администратор
Сообщений: 1771
Зарегистрирован: 08/01/2010 20:01
|
А немцы потихоньку начинают отказываться от дорогого российского газа. Так что вы как хотите, а я часть акций газпрома сброшу. Меня не привлекает перспектива стать спонсором съемок последнего эпизода фильма-катастрофы «Крушение голубого гиганта».
Изменил(а) Петро, 03-06-2013 07:27
|
| |
|
|
| lom |
Опубликовано 26-11-2013 18:40
|
Пользователь
Сообщений: 267
Зарегистрирован: 25/12/2009 23:48
|
Тем временем Shell завершила бурение первой скважины "Беляевская-400"в Харьковской области, положив начало разведке сланцевого газа в Украине. Первый сланцевый газ ожидается в 2015-м году. |
| |
|
|
| dispatcher |
Опубликовано 01-06-2014 11:58
|
Пользователь
Сообщений: 663
Зарегистрирован: 03/02/2010 10:41
|
Не только пробурила, но и сделала первый гидроразрыв. Подробностей по гидроразрыву не знаю, но сделали - это точно. Зеленые, конечно, пишут о самом страшном и самом ядовитом фрекинге, но с ними все понятно. А что там реально, какая технология, хотелось бы узнать. Но это было до раскола. А теперь пока неизвестно, кто будет управлять данным месторождением
Изменил(а) dispatcher, 28-11-2013 08:11
|
| |
|
|
| dakim |
Опубликовано 26-10-2015 21:50
|
Пользователь
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 03/10/2015 06:32
|
lom написал:
Тем временем Shell завершила бурение первой скважины "Беляевская-400"в Харьковской области, положив начало разведке сланцевого газа в Украине. Первый сланцевый газ ожидается в 2015-м году.
Отказались они от этого мероприятия из-за убыточности данного проекта. |
| |
|
|
| Alipapa |
Опубликовано 26-10-2015 22:13
|
Site Admin
Сообщений: 2035
Зарегистрирован: 26/04/2009 16:26
|
Да не из-за убыточности, а из-за нестабильной политической обстановки. |
| |
|
|
| Alister |
Опубликовано 14-11-2015 23:45
|
Пользователь
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 14/11/2015 23:02
|
Скорее всего военные действия на востоке Украины не угаснут, заморозка конфликта временна. Получить независимость регионы не смогут так как это будет политическое убийство человека и его последователей которые подпишут такое решение. В состав РФ регионы не возьмут - если б хотели уже б взяли. Марионеточное правительство этих регионов и так выполнит любое желание кремля, в том числе по поводу сланцевого газа. Остается третий вариант - вернуться под контроль Киева. 1 путь мирный - не согласятся в регионах - у них другая команда. 2 путь агрессивный - сейчас идет реорганизация армии: покупается военная техника, финансирование ...Так что военных готовят к молниеносной операции по возвращению регионов под контроль Киева. Видимо данное решение было принято в Вашингтоне, а причина - убить 2-х зайцев одним выстрелом. 1 это добыча сланцевого газа на десятки трл. дол. И 2 это разрушение экономики РФ как следствие снижения цены на газ. Между прочим в США скоро будут выборы президента, и развитие сценария может ускорится. Конечно курс валют опять измениться и в Украине и РФ, хотя 2 не будет официально принимать участия в сценарии. Вопрос в другом, неужели события развернуться к Днепру на западные регионы Днепровсько-Донецкий нафта-газовый бассейн?? И дополнительный вопрос - был момент в 2014 г. после нескольких месяцев вооруженного конфликта армия Украины почти очистила регионы, но почему-то остановилась хотя победа была так рядом??? |
| |
|
|
| Петро |
Опубликовано 15-11-2015 07:09
|
Администратор
Сообщений: 1771
Зарегистрирован: 08/01/2010 20:01
|
Alister, у нас форум энергетиков, и мы обсуждаем не политические, а технические аспекты проблемы - то есть, какие есть технологии, сколько это будет стоить, какие последствия для окружающей среды и сколько будет стоить ее восстановление, какие запасы, как скоро их можно добыть и так далее. А о политике мы твиттере можем с вами пообщаться. |
| |
|
